真正懂得如何將游戲體驗(yàn)和經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)融合的行業(yè)專家并不傾向于參與加密游戲的開發(fā)。

編輯：吳說區(qū)塊鏈

陳悅天曾在創(chuàng)新工場負(fù)責(zé)文娛投資，后參與對(duì) IOST、Mask Network、StepN、杰倫熊等項(xiàng)目的投資?；瘌P資本一個(gè)也是比較少的專注于 Crypto Game 行業(yè)的 VC。該播客采訪于 2023 年 11 月 20 日，部分針對(duì)行情和數(shù)據(jù)的討論已發(fā)生了變化。完整版請(qǐng)收聽播客。

2023 年投資情況怎么樣？

在 2023 年，我們的投資活動(dòng)非常活躍，幾乎每個(gè)月都有新的投資行動(dòng)。特別是在一級(jí)市場，盡管由于二級(jí)市場行情低迷，投資者相對(duì)較少，但我們依然堅(jiān)持在一級(jí)市場進(jìn)行投資。大家普遍認(rèn)為在市場低點(diǎn)抄底是明智的選擇，因此我們也積極尋找合適的投資機(jī)會(huì)。

我們主要關(guān)注的是加密游戲（Crypto game）這一領(lǐng)域，已經(jīng)明確了我們的投資范圍。經(jīng)過一系列的篩選和研究，我們投資了國內(nèi)市場上值得關(guān)注的一些項(xiàng)目。雖然整體上并沒有非常多的高質(zhì)量項(xiàng)目，但我們?nèi)匀徽业搅艘恍┚哂袧摿Φ臋C(jī)會(huì)。

例如，我最近提到的一個(gè)國外的槍戰(zhàn)游戲項(xiàng)目，「Shrapnel」，在引入代幣經(jīng)濟(jì)模型（Tokenomics）后估值約為 5 億美元。另一個(gè)項(xiàng)目是「Big Time」，目前估值大約為 9 億美元。這些項(xiàng)目展示了加密游戲領(lǐng)域的巨大潛力和市場的興趣。

此外，我們也關(guān)注了一些在上一輪牛市中啟動(dòng)的項(xiàng)目，特別是那些最近開始著重 Tokenomics 的項(xiàng)目。我們發(fā)現(xiàn)，通過向傳統(tǒng)游戲行業(yè)的人介紹這些具體案例，他們對(duì)加密游戲和代幣經(jīng)濟(jì)模型的理解和態(tài)度開始發(fā)生改變。

投資領(lǐng)域主要是游戲嗎，還是會(huì)分散到其他？

我們的投資策略堅(jiān)定而專注，主要投資于加密游戲（Crypto game）領(lǐng)域。我們不會(huì)過分分散投資方向，因?yàn)槲覀兊某鲑Y人對(duì)我們的投資重點(diǎn)有明確的期望——他們投資給我們，就是為了專注于加密游戲市場。

當(dāng)然，我們也會(huì)在一定程度上探索一些創(chuàng)新領(lǐng)域，如人工智能，但這些投資只占我們投資組合的一小部分。我們的主要任務(wù)和目標(biāo)依然是在加密游戲領(lǐng)域?qū)ふ液屯顿Y有潛力的項(xiàng)目。

我們明白出資人的預(yù)期和要求，因此不會(huì)輕易改變我們的核心投資賽道。即使加密游戲市場有起伏，我們也會(huì)堅(jiān)持我們的專業(yè)領(lǐng)域。最終，我們的目標(biāo)是在我們選擇的領(lǐng)域內(nèi)取得成功，而不是在不同賽道之間頻繁轉(zhuǎn)換。

目前主要投華人團(tuán)隊(duì)還是？

在 2023 年，我們的基金專注于加密游戲（Crypto game）領(lǐng)域的投資?；谖覀€(gè)人的資源背景和網(wǎng)絡(luò)優(yōu)勢(shì)，我們?cè)谌A人團(tuán)隊(duì)中占據(jù)了一定的優(yōu)勢(shì)。我們的投資邏輯不僅基于對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的看好，更重要的是要滿足出資人的需求和認(rèn)可我們的投資理念。

我們雖然投資于全球團(tuán)隊(duì)，但主要集中在中國游戲行業(yè)，因?yàn)檫@是我們最了解和熟悉的市場。我們的投資策略考慮到出資人的意愿和市場趨勢(shì)。例如，雖然我們也探索了 AI 領(lǐng)域的投資，出資了 MyShell.ai，但我們的主要關(guān)注點(diǎn)仍是加密游戲。

我們認(rèn)為，Crypto 能夠幫助中國游戲公司通過非傳統(tǒng)的股票和股權(quán)市場實(shí)現(xiàn)資本化。這個(gè)市場的資本流通性和估值溢價(jià)給了團(tuán)隊(duì)更好的資本儲(chǔ)備和發(fā)展機(jī)會(huì)。例如，我們觀察到某些游戲項(xiàng)目在 Tokenomics 后估值達(dá)到數(shù)億美元，這遠(yuǎn)超過中國游戲可能的在傳統(tǒng)市場的資本化估值。

我們看到，Crypto 作為一個(gè)資本市場，非常適合促進(jìn)資本的流通和回報(bào)。同時(shí)，我們也意識(shí)到，游戲團(tuán)隊(duì)對(duì)資本市場的不熟悉需要一個(gè)教育過程。通過國外較寬松的監(jiān)管環(huán)境和成功案例的示范，逐步教育和吸引更多團(tuán)隊(duì)認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。我們認(rèn)為 Crypto 市場為游戲行業(yè)提供了一個(gè)有價(jià)值的資本化平臺(tái)。雖然存在一定的泡沫風(fēng)險(xiǎn)，但只要未來的商業(yè)模式是可行的，這個(gè)市場最終會(huì)從不成熟到成熟的過程中逐步發(fā)展壯大。

行業(yè)目前對(duì)游戲的估值邏輯有無變化？

在加密基金的世界里，投資偏好與出資人的背景和在更廣泛的資本市場上的定位緊密相關(guān)。尤其是那些專注于公鏈和 DeFi 等原生加密領(lǐng)域的基金，他們傾向于支持區(qū)塊鏈領(lǐng)域創(chuàng)新和前沿的項(xiàng)目，例如偏好 Magic 這類項(xiàng)目類型。

然而，我們基金的出資人群體與此略有不同。他們多是通過我的個(gè)人關(guān)系加入的，很多是多年的朋友，對(duì)游戲行業(yè)感興趣或本身就是游戲行業(yè)的老板，希望探索 Crypto Game 領(lǐng)域。這些出資人屬于行業(yè)外的資金來源，他們更偏好那些能夠理解的、有明確商業(yè)模式的、更成熟的產(chǎn)品和團(tuán)隊(duì)。這類團(tuán)隊(duì)更能吸引我們基金及其出資人的支持。

事實(shí)上，這反映出兩類不同的團(tuán)隊(duì)和投資取向。我們基金及其出資人愿意參與的市場，與傳統(tǒng)金融相比，具有更多優(yōu)勢(shì)。大家對(duì)這種資本化市場持開放態(tài)度。無論是以往用 Web2 支持的股權(quán)股票形式，還是現(xiàn)在用 Crypto 支持的團(tuán)隊(duì)，本質(zhì)上他們?cè)谟螒虍a(chǎn)品和研發(fā)層面的素質(zhì)是相似的。現(xiàn)代新型游戲產(chǎn)品的團(tuán)隊(duì)，除了在商業(yè)模式上需要?jiǎng)?chuàng)新外，還需要對(duì) Crypto 領(lǐng)域有更深入的了解和熟悉度。

所投資項(xiàng)目在熊市中是否也會(huì)面臨困難？

2023 年對(duì)我們來說，是一個(gè)在加密游戲領(lǐng)域持續(xù)活躍投資的一年。盡管像我們這樣頻繁出手的基金并不多，但加密市場的一個(gè)優(yōu)勢(shì)是大家愿意聯(lián)合投資。在我們支持的項(xiàng)目中，即使在熊市環(huán)境下，這些團(tuán)隊(duì)仍能籌集到 500 萬至 1000 萬美元的資金，這在當(dāng)前的市場環(huán)境中相當(dāng)罕見，就算相比于 2023 年的中國股權(quán)市場來說，單筆投資額也是非常大的。

我們的出資人主要是對(duì)游戲領(lǐng)域感興趣的個(gè)人朋友或游戲行業(yè)的老板，他們希望探索加密游戲領(lǐng)域。由于他們更喜歡看得懂的商業(yè)模式和成熟產(chǎn)品，我們的投資傾向于他們能夠理解和認(rèn)可的團(tuán)隊(duì)。

在資本市場方面，Crypto 的一級(jí)市場仍然活躍，資金量充足。只是融資周期可能被拉長，投資條件可能對(duì)投資者更加優(yōu)厚，這意味著對(duì)創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)來說條件可能一般。但總體來說，游戲研發(fā)成本相對(duì)可預(yù)測，因?yàn)樗饕Q于團(tuán)隊(duì)規(guī)模、人力成本和外包成本。一旦團(tuán)隊(duì)在前期獲得足夠的資金，他們通常不會(huì)突然面臨資金枯竭的情況。

另一方面，我們也遇到了一些最終沒有選擇投資的團(tuán)隊(duì)。這些團(tuán)隊(duì)往往難以敲定領(lǐng)投，導(dǎo)致長期無法籌集到資金，這在當(dāng)前市場中也是一個(gè)普遍現(xiàn)象。我們作為一級(jí)市場的基金，在熊市中依然積極投資。我們?cè)谕顿Y條件方面有所調(diào)整，例如在牛市可能接受三年的 Token 解鎖期，但在熊市中，我們可能會(huì)要求更短的解鎖期限。

熊市中資方相對(duì)項(xiàng)目方是否會(huì)處于更加優(yōu)勢(shì)的地位？

確實(shí)，當(dāng)前加密市場中愿意持續(xù)投資且賬面上還有資金的基金是相對(duì)較少的。由于許多基金在一二級(jí)市場上操作混合，他們的資金往往預(yù)留用于在合適時(shí)機(jī)購買比特幣（BTC）和以太坊（ETH）等資產(chǎn)，以期待抄底的機(jī)會(huì)。與此不同，我們的基金完全專注于一級(jí)市場的項(xiàng)目投資，這在市場中是比較罕見的。

在項(xiàng)目估值方面，我們見到了不同檔位的投資機(jī)會(huì)，包括估值在 1000 萬美金、2000 萬美金、4000 萬美金乃至 9000 萬美金的項(xiàng)目。不過，我們傾向于不投資那些估值過高的項(xiàng)目，例如 9000 萬美金的項(xiàng)目在我們的投資組合中只有一個(gè)。我們更偏好投資那些估值在 1000 萬到 2000 萬美金之間的項(xiàng)目，這個(gè)估值范圍對(duì)我們來說更加合適。

是否存在部分 VC 排斥 Crypto Game 的現(xiàn)象？

加密市場的資本化特點(diǎn)之一是對(duì) narrative（敘事）的重視程度非常高。在這個(gè)市場中，如果一個(gè)項(xiàng)目有吸引人的 narrative，即使沒有實(shí)質(zhì)性的產(chǎn)品或成果，也可能獲得成功。這種現(xiàn)象反映了加密資本市場的一個(gè)核心特征：narrative 在基本面分析（fundamental analysis）和故事敘述（narrative）之間擁有更高的權(quán)重。

對(duì)比不同類型的項(xiàng)目，例如，一個(gè)需要 40 甚至 70 到 80 人的團(tuán)隊(duì)耗費(fèi)兩年時(shí)間才能開發(fā)出一個(gè)像樣的游戲，與之相對(duì)的是，一個(gè) 10 人左右的團(tuán)隊(duì)可能只需要半年到一年時(shí)間就能完成一個(gè)項(xiàng)目并進(jìn)行 Tokenize。在這種情況下，許多在資本市場上更為活躍的風(fēng)險(xiǎn)投資（VC）可能會(huì)更傾向于選擇后者。因?yàn)楹笳卟粌H開發(fā)周期短，風(fēng)險(xiǎn)較低，還能更快地實(shí)現(xiàn)資本化和收益。

這種傾向反映了加密市場中的一種普遍現(xiàn)象：投資者和資本更傾向于快速且能迅速帶來資本回報(bào)的項(xiàng)目，而不是那些開發(fā)周期長、投入資金大的項(xiàng)目。

GameFi?的發(fā)展是否也很大程度上受限于監(jiān)管？

在談?wù)摫O(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)時(shí)，我們通常會(huì)考慮某一事項(xiàng)是否適宜進(jìn)行經(jīng)營。首先，我認(rèn)為涉及此類事務(wù)的團(tuán)隊(duì)不應(yīng)只考慮在國內(nèi)經(jīng)營。一旦決定涉足游戲領(lǐng)域，公司在某種程度上便應(yīng)視為一個(gè)全球性企業(yè)。重要的是，這些公司需要清楚地認(rèn)識(shí)到自身的全球定位，而不僅僅是技術(shù)上基于區(qū)塊鏈。如果一個(gè)團(tuán)隊(duì)及其主要市場都集中在中國，這無疑會(huì)增加風(fēng)險(xiǎn)。

以華人背景的大型項(xiàng)目為例，如 STEPN 的 GMT，它們并未面臨顯著風(fēng)險(xiǎn)，并且仍在推出新游戲?Gas Hero。如果企業(yè)涉及游戲和區(qū)塊鏈領(lǐng)域，那么其公司結(jié)構(gòu)、團(tuán)隊(duì)組成、員工狀態(tài)以及產(chǎn)品都應(yīng)從一開始就具備全球視角。這包括要考慮的行動(dòng)，比如針對(duì)中國用戶、中國 IP 的訪問限制。

對(duì)于商業(yè)而言，我認(rèn)為根本原則在于創(chuàng)新。法律和監(jiān)管往往滯后于創(chuàng)新。這是商業(yè)創(chuàng)新的基本原理。如果用現(xiàn)有的法律法規(guī)來評(píng)估某些事物，通常會(huì)有兩種結(jié)果：要么是難以理解，要么是違法。顯然，違法是容易判斷的，結(jié)論也容易，就是不要做；而難以理解則意味著存在灰色空間。在創(chuàng)新的快速邊緣，監(jiān)管總是滯后的。

在避免明顯違法的前提下，我們需要?jiǎng)?chuàng)造合規(guī)的解決方案。舉例來說，至今仍有許多中國團(tuán)隊(duì)參與交易所的開發(fā)，但他們從一開始就定位為全球性公司。他們可能在國內(nèi)有開發(fā)團(tuán)隊(duì)或人員，但合同并非傳統(tǒng)意義上的勞務(wù)合同，而是基于項(xiàng)目的。他們的運(yùn)營也并不面向中國市場。如果有人提出質(zhì)疑，這些團(tuán)隊(duì)會(huì)質(zhì)問這些人是如何能夠在封鎖中國 IP 地址的情況下訪問這些服務(wù)的。

如何看待針對(duì)一些 GameFi 項(xiàng)目的批評(píng)，諸如可玩性不高、經(jīng)濟(jì)模型不完善等？

我認(rèn)為首先我們需要對(duì)金融和旁氏理論有一個(gè)準(zhǔn)確的理解。不應(yīng)輕易給某個(gè)項(xiàng)目貼上標(biāo)簽，因?yàn)檫^度抽象化的理解會(huì)導(dǎo)致誤解和偏見。例如，考慮中國的房地產(chǎn)市場，很多人認(rèn)為這不是旁氏模式，而是正常的金融活動(dòng)；另一個(gè)例子是中國的股市，特別是創(chuàng)業(yè)板上一些虧損多年但仍擁有高市值的芯片企業(yè)。這些企業(yè)的價(jià)值是否是泡沫？它們本身的發(fā)展，至今，哪怕上市了，是否仍然屬于旁氏模式？

在我的看法中，一個(gè)公司如果要避免被認(rèn)為是旁氏模式，它每年應(yīng)該有正向的現(xiàn)金流和凈利潤，同時(shí)在資本市場中擁有合理的市值。否則，許多資產(chǎn)的價(jià)格和價(jià)值實(shí)際上是通過交易確定的。在金融市場中，控制流通量是常見的策略，這可以提高市值。比如，如果上海的房地產(chǎn)市場實(shí)施了限購和流通限制，流通盤變小，房價(jià)就會(huì)比較容易拉升。銀行也會(huì)認(rèn)可這些房產(chǎn)作為資產(chǎn)，從而放貸，那么整個(gè)市場機(jī)遇房產(chǎn)的借貸資金總量實(shí)質(zhì)上可以變多。

我們之前討論了一個(gè)特定的游戲是否屬于旁氏模式，但如果看整個(gè)加密貨幣市場，其最大的問題可能是底層資產(chǎn)缺乏正向現(xiàn)金流。因此，可以在某種程度上認(rèn)為這個(gè)市場存在一定的風(fēng)險(xiǎn)。盡管如此，我認(rèn)為游戲領(lǐng)域已經(jīng)是這個(gè)領(lǐng)域中靠近優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)、可能帶來正向現(xiàn)金流的一個(gè)領(lǐng)域。

游戲的金融屬性和可玩性是否存在矛盾？

確實(shí)，游戲的金融屬性和其可玩性之間可能存在一定的矛盾，這是游戲開發(fā)團(tuán)隊(duì)需要解決的核心問題。游戲旨在提供刺激的體驗(yàn)，但如果過分強(qiáng)調(diào)游戲內(nèi)的金融屬性，如買賣或投機(jī)行為，可能會(huì)損害游戲本身的體驗(yàn)。玩家在玩這類游戲時(shí)，往往會(huì)有兩種不同的感受：一是游戲帶來的娛樂體驗(yàn)，二是游戲資產(chǎn)價(jià)值波動(dòng)帶來的刺激。這兩種感受往往難以明確區(qū)分，導(dǎo)致玩家感受到的游戲反饋循環(huán)（Game Loop）出現(xiàn)問題。

例如，當(dāng)一款游戲的資產(chǎn)價(jià)值不斷上漲時(shí)，可能會(huì)吸引大量玩家參與。但當(dāng)這些玩家因?yàn)橘Y產(chǎn)價(jià)值下跌而失去興趣時(shí)，他們可能會(huì)忘記游戲本身的樂趣。這種情況對(duì)游戲產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)的設(shè)計(jì)能力提出了極高的要求。他們必須在游戲體驗(yàn)和游戲內(nèi)的價(jià)值交易之間找到恰當(dāng)?shù)钠胶?，或者?chuàng)造一個(gè)能夠?qū)⑦@兩者融合的體系。

以《夢(mèng)幻西游》為例，這款游戲很好地平衡了這兩方面。它沒有極端的資產(chǎn)價(jià)值波動(dòng)，同時(shí)保持了良好的游戲體驗(yàn)。游戲中的道具具有一定價(jià)值，同時(shí)構(gòu)建了玩家間的合作系統(tǒng)，如有些玩家專注于生產(chǎn)道具和素材，而另一些則專注于其他方面。這樣的設(shè)計(jì)創(chuàng)造了一種小型社會(huì)體系，有效地結(jié)合了游戲體驗(yàn)和金融屬性。

為什么有生命力的加密游戲項(xiàng)目仍未出現(xiàn)？

造成尚未出現(xiàn)具有生命力的加密游戲項(xiàng)目的原因主要有兩層。首先，市場本身并不需要復(fù)雜的游戲產(chǎn)品就已經(jīng)能夠獲利。在加密市場中，簡單的金融產(chǎn)品和投機(jī)行為就足以吸引資本，降低了開發(fā)復(fù)雜、具有深度的游戲的動(dòng)力。這是第一層原因。

第二層原因在于，真正懂得如何將游戲體驗(yàn)和經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)融合的行業(yè)專家并不傾向于參與加密游戲的開發(fā)。這些專家通常是游戲行業(yè)的資深人士，他們有豐富的經(jīng)驗(yàn)和深入的理解。例如，當(dāng)前游戲產(chǎn)業(yè)中的策劃和制作人，大多數(shù)是在免費(fèi)模式（free to play）的背景下成長起來的，他們對(duì)于早期 MMORPG（如《傳奇》、《夢(mèng)幻西游》、《大話西游》等）的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)可能并不熟悉。不同的商業(yè)模式和游戲設(shè)計(jì)，如米哈游所創(chuàng)造的角色收費(fèi)體系與經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)的設(shè)計(jì)，完全是不同的專業(yè)知識(shí)和技能，所以回到 Tokenomics 這類 MMORPG-like 的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)，現(xiàn)有的主流人才并不匹配。

要解決這個(gè)問題，需要一個(gè)過程。游戲行業(yè)的專業(yè)人士首先需要意識(shí)到加密市場是一個(gè)極好的資本機(jī)會(huì)。如果這一認(rèn)識(shí)不到位，那么最優(yōu)秀的游戲制作人可能不會(huì)加入這一領(lǐng)域。沒有這些頂尖人才的參與，我們所討論的所有問題可能仍然無法解決。游戲產(chǎn)品的開發(fā)、運(yùn)營的難題，以及商業(yè)模式設(shè)計(jì)的挑戰(zhàn)都需要這些高手來解決。但關(guān)鍵的問題是，為什么這些頂尖人才會(huì)選擇加入這個(gè)領(lǐng)域呢？

如何看待國內(nèi)大廠對(duì) Web3 項(xiàng)目的試水？

對(duì)于國內(nèi)大公司嘗試 Web3 項(xiàng)目，這反映了典型的大公司內(nèi)部創(chuàng)新過程。在這個(gè)過程中，并不能一概而論地判斷其成功或失敗，每個(gè)項(xiàng)目都需要根據(jù)具體情況單獨(dú)評(píng)估，涉及到很多細(xì)節(jié)。

大公司的內(nèi)部創(chuàng)新需要幾個(gè)關(guān)鍵要素：首先，公司高層，特別是老板，必須足夠重視這一領(lǐng)域。其次，高管團(tuán)隊(duì)需要有準(zhǔn)確的理解和支持。最后，執(zhí)行層的工作必須精準(zhǔn)無誤。如果這些要素得到滿足，創(chuàng)新嘗試才有可能成功。

然而，存在一些常見問題。例如，如果公司將原本應(yīng)投入到一個(gè)重要領(lǐng)域的資源分散到十個(gè)不同的創(chuàng)新方向上，這種資源分散可能導(dǎo)致最終結(jié)果難以預(yù)測。此外，有些公司可能只是口頭上談?wù)搫?chuàng)新，實(shí)際上內(nèi)心并不認(rèn)同，他們可能更多地是出于財(cái)務(wù)利益考慮而非真正的創(chuàng)新意圖。這種心口不一的情況往往不會(huì)帶來實(shí)質(zhì)性的成果。